Debate eleitoral da Band: Onde os candidatos podem melhorar

Tempo de leitura: 4 min

por Luiz Carlos Azenha

Finalmente pude assistir a todo o debate da TV Bandeirantes, na rede. Pelo que li aqui e ali, muita gente ficou frustrada com a qualidade e a profundidade da discussão. Senti uma pontinha de frustração antecipada do pessoal do Vermelho, por exemplo, neste editorial. Atribuam o esvaziamento ideológico ao que vocês quiserem. Pessoalmente acho que a “modernização conservadora” no Brasil entrou em um novo patamar, que liga PT e PSDB tendo o PMDB como fiel da balança. O consenso é de que precisamos promover a inclusão social sem mexer no essencial: na concentração da terra, dos meios de comunicação e nos que nos alugam dinheiro. Isso se refletiu no debate.

Minha análise do debate não considera se o que os candidatos disseram é ou não verdadeiro, se é ou não factível, se eu acho certo ou errado. Acredito que os leitores do site são suficientemente informados para tirar suas próprias conclusões. Aliás, eu mesmo fui influenciado por aqueles que deixaram comentários a respeito do debate no Viomundo nos últimos dias. Vamos lá:

Plínio de Arruda Sampaio — Tenho uma amiga editora de TV que diz:  “Na TV, é preciso didatismo. É preciso levar o telespectador pela mão”. Desse ponto-de-vista, Plínio se saiu melhor. O causo que ele contou teve início, meio e fim. Ele fez uma proposta em sua primeira intervenção. E ao longo do debate foi lembrando o público da proposta inicial. Até amarrar tudo no fim. Conversou com o telespectador. Olhou diretamente para a lente da câmera. Olhar para a lente é importante e eu explico mais tarde. Discordem ou não do candidato do PSOL, ele conseguiu explicar o que pretende de forma didática.

Ponto alto: definiu Marina Silva como ecocapitalista, se apresentando assim como a verdadeira alternativa à polarização Dilma/Serra

Ponto baixo: a referência a um “camponês” que estaria vendo o programa

Marina Silva — Não conseguiu explicar de forma convincente o seu projeto. Sabemos que ela não é Dilma, nem Serra. Mas, e aí? Não basta criticar a polarização para se colocar como alternativa aos demais. Mas estava segura.

Ponto alto: Quando falou que graças ao Mobral pôde se educar, aos 16 anos. Mas faltou explicar ao público jovem o que foi o Mobral. Foi o “momento Lula” de Marina. Lembrem-se que Lula, aos olhos de grande parte da população brasileira, encarna hoje o exemplo do “Sim, podemos”, de quem ascendeu da base da pirâmide social.

Ponto baixo: O poema do menino Dado, na despedida, reforçou no público o “exotismo” associado a Marina. A não ser que Marina tivesse combinado antecipadamente com a mídia para tornar o menino Dado um personagem da campanha. A ver.

José Serra — Estava nervoso no início e abatido. Foi bem na tentativa de diminuir as conquistas do governo Lula, ligando-as a programas já existentes nos governos dos quais participou como ministro. Presumo que tenha sido uma vacina antecipada contra uma possível tentativa de adversários de pendurar FHC no pescoço dele. Foi bem na tentativa de minimizar programas bem sucedidos de Lula, como o renascimento da indústria naval, no que Dilma Rousseff colaborou ao não confrontá-lo de forma mais contundente e didática. Foi bem na tentativa de assumir parte do crédito pela criação de empregos, no que Dilma Rousseff ajudou por não ter sido mais clara ao comparar os períodos FHC-Lula. Foi bem ao se dissociar das privatizações, primeiro com a proposta de que vai “estatizar” os Correios e depois, no fim, ao sugerir que foi exilado por defender a Petrobras e a reforma agrária. Se o que Serra disse soa verdadeiro ou não junto ao público, são outros 500.

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Ponto alto: “Momento Lula”, quando lembrou sua origem humilde.

Ponto baixo: O homem que defende as APAEs e os mutirões da saúde. É pouco para quem tem um currículo tão amplo; “crueldade” não combina com “governo Lula” na cabeça do eleitorado.

Dilma Rousseff: Nervosa no início, melhorou mais adiante. Para uma estreante, não foi um desastre. Sobre os mutirões da saúde, disse “política estruturante”, quando poderia ter dito que não quer tornar permanente um “quebra-galho”, que mais importante é construir clínicas e hospitais para atendimento contínuo. Falou em “taxas asiáticas”  no crescimento do número de empregos (que bicho é esse?). Falou em “acessibilidade” para os portadores de deficiência, sem explicar o conceito. Falou em “cirurgias eletivas”. Em “progressão automática e continuada”. Em “comunidades terapêuticas” e “protocolos estabelecidos”. Em “spreads elevados” e “interiorização” das universidades. Às vezes soou como uma burocrata. Não conseguiu materializar na cabeça de quem assistiu as conquistas sociais e humanas que diz representar. Foi vaga quando tratou de um “governo anterior” que os jovens já nem sabem qual é e, se pretendia, não estabeleceu a relação de Serra com aquele “governo anterior”.

Ponto alto: Quando disse que o governo Lula criou riqueza no campo apoiando a agricultura familiar e comprando a safra para a merenda escolar. Ou seja, fez um encadeamento simples de medidas que o telespectador acompanha sem grandes viagens mentais. Isso é importante porque o telespectador não pode parar para pensar num debate que segue um ritmo alucinado e onde não há tempo para explicar melhor as ideias ou aprofundar a discussão. Quanto menos conceitos complexos que exijam abstração, melhor.

Ponto baixo: Dilma às vezes dá ênfase ao que fala com movimentos laterais de cabeça. Além disso, consultou várias vezes material escrito. Isso reduziu o tempo de contato visual da candidata com a lente da câmera. As mãos dela estavam ausentes. Não sei se foi esse o problema, mas como míope eu sei como é complicada a relação com a câmera. É preciso olhar para a lente, não para a luz vermelha que fica sobre ela, nem para o relógio que conta o tempo e fica abaixo ou ao lado da lente. Candidatos que mexem exageradamente as mãos costumam segurar uma caneta, caso de Plínio.

Um bom uso das mãos para um candidato que quer enfatizar o que diz (olhem os olhos de Plinio, diretamente na câmera):

Um bom uso das mãos para um candidato que quer dizer que está falando de coração (Dilma não parece olhar diretamente para a lente e o enquadramento cortou as mãos da candidata):

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Comentários

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Marcus

Temos que observar que o nosso BC está na sanha eleitoreira.

Entrem no site do IBGE e veja como está a inflação no gráfico (IPCA) http://www.ibge.gov.br

É só declínio desde março… porém toda vez que o COPOM se reúne, aumentam +0,5.

Como assim, junho e julho a inflação foi 0,00% e 0,01%!!! E ainda sim ele aumentaram +0,5 ponto percentual.

Assim estão conseguindo duas coisas primordiais:
1. reduzir o crescimento econômico (a indústria retraiu em junho): juros altos chama dólar, valoriza o real, aumenta as importações e reduzem as exportações
2. aumenta os lucros dos capitais especulativos.

Não podemos esquecer que Henrique Meirelles "era" do PSDB.

Abraços

francisco.latorre

o plínio chorou tanto.. querendo condições iguais..

que fica a pergunta.. e o pstu?.. e o pco?.. e o ê-ê-eymael?.. e o fidélix aerotrem?..

por que não estavam no debate?..

fala aí plínio.. defende lá os 'direitos iguais'..

..

agora pessoal..

se os reaças tão apelando pra esperança de uma ultra-esquerda tirar votos da dilma.. é que a situação tá pra lá de péssima.

essa candidatura ned-cia não acerta uma.

desespêro terminal.

diversão de primeira o naufrágio dos lacaios entreguistas. e do patrão imperial.

um sarro.

..

    Marcus

    Francisco veja o debate de novo.

    A primeira fala do Plínio foi:
    "imagino que vcs estão surpresos,…
    pq eram só 3…
    e agora apareceu mais 1…
    e tem outros"
    http://www.youtube.com/watch?v=B1U7WU8XZVg

    Dilma Presidente!

Fabio_Passos

A vitória do Plinio no debate continua repercutindo na rede.

Análise da Valéria Nader, editora do Correio da Cidadania:

"

Em face de cenário tão árido e escasso de idéias relevantes, houve algumas inusitadas e surpreendentes intervenções. Plínio de Arruda Sampaio, ex-promotor público e deputado constituinte, atual presidente da ABRA (Associação Brasileira de Reforma Agrária), tocou em temas espinhosos e absolutamente negligenciados pelos veículos de comunicação e meios políticos – a efetivação da reforma agrária, a partir da desapropriação de terras a partir de 1000 hectares; a desigualdade na distribuição de renda; a redução da jornada de trabalho; e a controvérsia desenvolvimento versus meio ambiente. Do alto de uma história rica em experiências, acima de tudo, sempre vividas com muita coerência, abordou tais questões de modo direto e tranqüilo, interpelando os candidatos incisivamente a que se pronunciassem sobre elas.
A ‘pegada’ crítica e divertida de Plínio rendeu-lhe, no entanto, o ‘Trending Topics’ do Twitter mundial. O candidato chegou a ser o campeão mundial de citações no Twitter. Não mais poderia, portanto, ser tão acintosamente ignorado pela grande mídia.
Não é, obviamente, do interesse dos maiores veículos entrar na discussão das especificidades dos temas levantados pelo candidato, e que são justamente aqueles que o diferenciam dos demais. Até porque mexer nesses temas é cutucar os poderosos lobbies econômicos que atuam afinados com os maiores grupos de comunicação do país. Os grandes veículos passaram, assim, a ressaltar, nas várias manchetes que inundaram a mídia impressa e virtual durante e após o debate, o lado ‘provocativo’, de ‘franco atirador’ e ‘irônico’ do candidato.

"

"O debate dos presidenciáveis, o marasmo e uma dica para a esquerda" http://www.correiocidadania.com.br/content/view/4

Luiz Carlos

O Plinio de Arruda Sampaio foi ao debate para ajudar o Serra. A classe média (elite) tem pavor da extrema esquerda. Foi lá assombrar os eleitores. Safadeza da imprensa (Bandeirantes) que quer eleger o Serra a qualquer maneira.Por que não levaram outros candidatos nanicos? Isso é golpe!

    Fabio_Passos

    Que tolice.
    O Plinio de Arruda Sampaio descascou o josé serra durante o debate…

    Ricardo

    Todo Petista é, por natureza, um difusor de teorias conspiratórias. Geralmente elas preenchem as lacunas daquilo que eles têm vergonha.

assalariado.

Esta é a parte 2 da campanha nacional pelo limite da propriedade da terra…

http://www.youtube.com/watch?v=4mnreMd2JQY&feature=related youtube]

    Fabio_Passos

    Vamos impor limites a quem não tem!

    [youtube 4mnreMd2JQY http://www.youtube.com/watch?v=4mnreMd2JQY youtube]

    assalariado.

    Fabio,alguma coisa deu errado,no meu post do video da terra,depois eu vejo,valeu.

    Fabio_Passos

    Não sei porque não funcionou.

Fabio_Passos

O vencedor do debate foi Plinio de Arruda Sampaio.
O único que falou ao camponês… e não para a CNA.

"Ou o Brasil põe fim ao latifúndio,
ou o latifúndo acaba com o Brasil."

[youtube uaMkm-NJCk4 http://www.youtube.com/watch?v=uaMkm-NJCk4 youtube]

Ed.

Tentando sintetizar, para cada um melhorar neste tipo de debate:
Plinio: Pouco a melhorar no pessoal, talvez suba 1 ou 2 pontos. Teria que demonstrar a viabilidade de suas propostas, não basta ter boas intenções. Reduzir juros, distribuir renda "na marra"? Duraria menos que Collor…se tomar posse.
Marina: A segunda mais relaxada, o que demonstra que estar atrás é favorável ao aspecto pessoal. Precisa livrar-e da imagem ingênua e parece estar no caminho. Não parece ter chances, mas talvez esteja investindo (bem).
Serra: O "simpático", é biruta de aeroporto mesmo (Apae, varizes…). Como é o mais experiente em eleições executivas e debates, dificilmente melhorará no lado pessoal. A tendênca é piorar. No aspecto propostas, tem a dura missão de não mostrar o quer realmente defende ou de ser a farsa de defender o que não quer.
Dilma: Depois da estréia, espera-se que relaxe e desengesse, inclusive na maquiagem. Como imagina-se que tenha propostas bem intencionadas e viáveis, não precisa ser tão séria. Menos números, fala mais objetiva e popular, e generalizar os ótimos resultados, em vez de detalhá-los. Perguntas medíocres como Apaes e mutirões, devem ser respondidas como medíocres e não serem respeitadas como sérias e relevantes. Assumir que não há perfeição: se houver algum ponto fraco, não discutí-lo. Dizer que fez-se muito por milhões, mas "ainda há por fazer!". E "será feito!"..

tst

Parte 2
Serra: O "simpático", é biruta de aeroporto mesmo (Apae, varizes…). Como é o mais experiente em eleições executivas e debates, dificilmente melhorará no lado pessoal. A tendênca é piorar. No aspecto propostas, tem a dura missão de não mostrar o quer realmente defende ou de ser a farsa de defender o que não quer.
Dilma: Depois da estréia, espera-se que relaxe e desengesse, inclusive na maquiagem. Como imagina-se que tenha propostas bem intencionadas e viáveis, não precisa ser tão séria. Menos números, fala mais objetiva e popular, e generalizar os ótimos resultados, em vez de detalhá-los. Perguntas medíocres como Apaes e mutirões, devem ser respondidas como medíocres e não serem respeitadas como sérias e relevantes. Assumir que não há perfeição: se houver algum ponto fraco, não discutí-lo. Dizer que fez-se muito por milhões, mas "ainda há por fazer!". E "será feito!"..

tst

Tentando sintetizar, para cada um melhorar neste tipo de debate: Parte 1
Plinio: Pouco a melhorar no pessoal. Teria que demonstrar a viabilidade de suas propostas, não basta ter boas intenções. Reduzir juros, distruir terras e renda "na marra"? Duraria menos que Collor…se tomar posse.
Marina: A segunda mais relaxada, o que demonstra que estar atrás é favorável ao aspecto pessoal. Precisa livrar-e da imagem ingênua e parece estar no caminho. Não parece ter chances, mas talvez esteja investindo (bem).
(continua)

    Marcus

    Suas propostas não têm viabilidade a curto prazo.

    Ele tem mesmo é enfiar minhocas nas cabeças.
    Despertar a curiosidade de um outro mundo possível.

    Alertar aos problemas graves que o Brasil tem.

    Esse é o papel do Plínio. É abrir caminho para idéias que a mídia oculta ou detona.

    O Plínio tem que voar mesmo. Deixe o pragmatismo para a Dilma.

    São duas frentes. Quem vota Plínio, não vota em Serra.

    Não tem que ter medo.

    Medo eu tenho se a gente se contentar, aburguesar, com o pragmatismo atual.

    Importantíssimo pragmatismo que:
    – tirou dezenas de milhões de brasileiros da miséria;
    – tornou a classe média em maioria;
    – reduziu o desemprego a nível recorde;
    – promove a recuperação substância do salário mínimo (em relação a 1940 o salário mínimo atual corresponde a 45%, o do FHC correspondia a 26% em termos reais – v. http://www.tijolaco.com/?p=22321)
    – reduziu as diferenças socias e regionais;
    – que ampliou o acesso da população de baixa renda às faculdades públicas e privadas;
    – e por aí vai sem fim… (e nem falei de bolsa família que macro-economicamente já teve sua função)

    Mas é preciso mais, não podemos, a longo prazo, nos contentarmos com isso apenas. É claro que todas essas mudanças podem surtir um efeito no futuro,… ou não, veja PHA:

    A classe “C” vai eleger a Dilma.
    E depois, o Berlusconi ? http://www.conversaafiada.com.br/politica/2010/08

    Abraços

Gerson Carneiro

Dilmona, a Dama de Ferro.

    Maurice Moss

    Então.

    Ela tem de ser isso nos debates também

    Nada de paz e amor

Fabio_Passos

O Plinio está bancando o franco atirador… e está acertando todas!!!
Que mira excepcional tem o Plinio. É o nosso Vasily Zaitsev.

Agora… Plinio cometeu um erro gravíssimo no debate.
Uma omissão inadimissível.

Plinio não comparou os candidatos a vice.
E o Hamilton Assis – vice na chapa do PSOL – é disparado o melhor.
Alguém tem dúvida?

O vice da Dilma é um representante da mofada oligarquia paulista.
O vice da Marina é um empresário… neoliberal deslumbrado.
E o josé uribe serra tem um leitor da quadrilha veja como vice!!!

Plinio tem uma vantagem imensa sobre seus adversários.
Saca só…

"
Repudiamos o uso do Estado brasileiro para promoção da segregação racial e de privilégio de setores e o extermínio sistemático da juventude negra nas periferias urbanas, impetrado por uma polícia racista a serviço das elites dominantes do Estado brasileiro e sua segregação nos espaços urbanos e rurais configurando uma sistemática faxina étnica.
(…)
Defendemos a implementação de programas de políticas afirmativas no mundo do trabalho, no SUS e na educação para corrigir as desigualdades. Assim como, propomos mudanças na política econômica – em defesa de um novo modelo de desenvolvimento, que seja desconcentrador da riqueza e redutor das desigualdades sociais, regionais, políticas e econômica, que implique na queda das taxas de juros, redução do imposto sobre o consumo, fim superávit primário, fim da livre movimentação de capitais especulativos, auditoria da dívida pública e defesa dos direitos trabalhistas.
"
Hamilton Assis

"O desmonte do Estatuto da Igualdade Racial" http://www.plinio50.com.br/artigos-hamilton-assis

assalariado.

Comentei com maria regina 2 posts atrás; Plinio,propos no debate que é perfeitamente possivel avançar,na medida que,teremos que acabar com a concentração fundiaria no país.Pra voces terem uma idéia,hoje,52% das terras estão nas mãos de 2% de "nosso" povo,a educação(publica),aqui na periferia,esta um lixo,pelo motivo de que mesmo? –(Sera que é pra dar lucros aos capitalistas da educação,ou será mera coincidencia?!!?)– A divida publica,TAMBÉM, é uma forma de transferencia de renda dos pobres para os ricos,afinal,quem usa os serviços publicos.Ou seja,reforma agraria,educação gratuita(cabo a rabo)….. A história recente do Brasil(1964),mostrou que as elites do capital,nunca permitirão mexer nas sua mordomias,e deu no que deu(golpe),teremos que contornar e superar as transformações necessárias com o povo nas ruas,a Venezuela,Bolivia são exemplos,o povo unido nas ruas criou a sua hegemonia,se esqueceram? Ou voces acham que as elite vão dar as"suas" coisas de mãos beijada? (sem complexo de vira latas,rumo ao socialismo).

    Fabio_Passos

    "
    Entre 1 e 7 de setembro será realizado o Plebiscito Popular pelo limite da propriedade da terra. A ação faz parte da Campanha Nacional pelo Limite da Propriedade da Terra, promovida pelo Fórum Nacional da Reforma Agrária e Justiça no Campo (FNRA) desde 2000.
    http://www.limitedaterra.org.br

    Mais de 50 entidades, organizações, movimentos e pastorais sociais que compõem o FNRA estão engajadas na articulação massiva em todos os estados da federação.

    Hoje, o Brasil é o segundo maior concentrador de terras do mundo, perdendo apenas para o Paraguai. Assim, cada cidadã e cidadão brasileiro será convidado a votar, durante a Semana da Pátria, junto com o Grito dos Excluídos, para expressar se concorda ou não com o limite da propriedade. O objetivo final é pressionar o Congresso Nacional para que seja incluída na Constituição Brasileira um novo inciso que limite a terra em 35 módulos fiscais, medida sugerida pela campanha do FNRA. Áreas acima de 35 módulos seriam automaticamente incorporadas ao patrimônio público e destinadas à reforma agrária.

    Divulgue a participe!
    "

    [youtube uaMkm-NJCk4 http://www.youtube.com/watch?v=uaMkm-NJCk4 youtube]

    assalariado.

    Fabio,valeu a dica,como é que faz pra colocar o video direto na tela dos comentários,o endereço lá é este;
    http://www.youtube.com/watch?v=uaMkm-NJCk4

    Coloca lá encima pra todos assistirem.Abraços fraternos.

    Fabio_Passos

    Aprendi recentemente.
    Na caixa em que você escreve o comentário, tem um ícone acima a direita "Embed video" clica nele, cola o link do video e clica Embed. Não tem segredo. Acabei de colar a parte1. Eperimente a parte2.

    Marcus

    Não podemos esquecer que Educação Pública de Qualidade é um das ferramentas mais importantes da democratização.

    Um país que não a oferece, só aumenta as diferenças sociais. Os ricos serão mais bem preparados que os pobres, porque os pais deles têm mais dinheiro. É um ciclo que só piora as coisas.

    O futuro de uma criança não deveria estar vinculado se seu pai é rico ou pobre. O Estado deve garantir ao máximo igualdade de oportunidades às crianças, sejam elas pobre ou ricas.

    Não é a toa que em grande parte dos países desenvolvidos a educação é 100% Estatal.

    Abraços,

    PS: Não podemos esquecer que é uma burrice o país desperdiçar numerosos grandes talentos em potencial. Certamente, grandes talentos potenciais nascem na mesma proporção na população rica como na população pobre. É uma burrice desperdiça-los por não oferecer a eles uma educação de qualidade (aposentei o termo educação adequada), ainda mais num país como o nosso que precisa muito de cada um de nós.

João Maurício

Bom texto! Estamos em concordância.

Fabio_Passos

Dá-lhe Plinio!

Sensacional… o "Uncle Che":
http://fc05.deviantart.net/fs70/f/2010/070/a/b/Ch

Elenice

No debate não havia tempo para ninguém explicar nada, este é o formato do encontro, simplesmente confundir e quem tiver melhor marqueteiro e linguagem consegue vitória.É um absurdo buscar quem ganhou o debate. Os problemas do país não passa por aquele debate. As questões do Brasil passa por uma gestão pública que respeite a República e a Democracia. Não vou votar em ninguém, não saio de casa no dia das eleições, quero respeito, e cumprimento do que determina a Cosnstituição Federal.

Fabio_Passos

O Plinio precisa melhorar muito!

No próximo debate ele não pode esquecer de mencionar que o PSOL é o único que defende a re-estatização da Vale do Rio Doce.

"A Vale do Rio Doce é nossa: reestatização já!" http://psol50.org.br/?p=186

"
No momento em que o PSOL, Conlutas e a Intersindical promovem plebiscito para a reestatização da Companhia Vale do Rio Doce e a suspensão do pagamento dos juros da dívida pública, os neoliberais ficam ferozes. Acusam-nos de retrógrados e irresponsáveis, utilizando como argumento um suposto crescimento excepcional que a Vale teria acumulado, tanto na produção como nos lucros, após sua privatização em 1997.A privatização da Companhia Vale do Rio Doce e de outras estatais foi extremamente danosa aos interesses do povo brasileiro e um golpe à soberania nacional. Um verdadeiro “negócio da China” para as multinacionais e o capital financeiro que, durante os governos de Fernando Henrique Cardoso (1995/2002), se apropriaram de 70% das empresas estatais.

FHC entregou aos banqueiros e a “testas de ferro” nacionais, estatais de valor incalculável, como a Vale do Rio Doce, Embratel, Rede Ferroviária Federal, entre outras. Foram mais de cinqüenta empresas. Por todo esse fabuloso patrimônio, os abutres de Wall Street em parceria com seus sócios minoritários, os urubus da avenida Paulista, pagaram apenas 100 bilhões de reais, em parte financiados pelo BNDES e Fundos de Pensão. Enquanto isso, FHC, o Robin Wood dos ricos, pagou em oito anos 400 bilhões de reais apenas de juros da dívida pública, além de 200 bilhões de reais de amortização da dívida pública.
"

    Ed.

    A Vale foi quase doada por FHC. Recomprá-la hoje custaria uma fortuna, a preços de mercado ou qualquer outra forma de avaliação.
    Reestatizá-la "na marra" criaria crises institucionais, mercadológicas, financeiras, até internacionais.
    O prejuízo (criminoso), infelizmente já foi realizado!
    O problema de Plinio e seu PSOL é deixar claro como viabilizar suas bem intencionadas propostas.
    Sem rupturas, como houve, por ex., em 1964.

    Fabio_Passos

    Custa muito mais ao Brasil deixar a Vale do Rio Doce nas mãos dos abutres privados do que re-estatizar.

    Estão devastando nossas riquezas minerais… e sequer investem em produção de bens com maior conteúdo tecnológico.

    O próprio Lula questionou: Por que a Vale (do Rio Doce) exporta minério p/ a China fazer aço e não investe em siderúrgicas no Brasil?

    Não investe porque aos abutres das corporações privadas é mais fácil fazer lucro sem assumir riscos. E o Brasil que se dane!

    Isto não pode continuar assim.
    A nacionalização da Vale do Rio Doce não vai provocar crise institucional nenhuma.

    A direita entreguista vai tentar sabotar… mas a idiotia neoliberal não é mais concenso absoluto.

Roberto Locatelli

Para o público formador de opinião, a pior fala de Serra foi aquela na qual ele diz que não devemos olhar o passado dos candidatos e dos partidos. Um eleitor minimamente informado deve até ter se espantado com essa fala.

Afinal, até a propaganda do TSE recomenda olhar o passado dos candidatos, ver o que eles realizaram, como se comportaram. Isso é singelamente chamado de "voto consciente".

Ficou óbvio que Serra tem um enorme, gigantesco telhado de vidro. Se Serra repetir esse conceito nos próximos debates, Dilma tem que pegar pesado, mostrando que Serra não quer que o eleitor se lembre do que ele fez e do que apoiou quando ministro, prefeito e governador.

    Ramalho

    Concordo. Serra-FHC não quer que suas propostas sejam avaliadas com base nos oito anos em que foi praticada no governo Serra-FHC. Quer, em vez disto, que os eleitores decidam-se, tomando os debates como elemento único de comparação, na tentativa de apresentar versões distorcidas dos fatos aos eleitores e, assim, ludibriá-los. Para decidir, nada melhor do que comparar os oitos anos de aplicação da proposta Serra-FHC com os 7,5 anos de aplicação da proposta Dilma-Lula, e, para isto, debates são ociosos.

    luis santos

    Na verdade Serra foi o pior no debate pois fez afirmações desastradas como essa que vc citou, como a dos mutirões de saúde … quanto absurdo …

Reginaldo

Nesta semana, tivemos um debate fantasmagorico, que 3% dos expectadores assistiram. Os que nao assistiram nao perderam muita coisa, uma chatice. Mas vale pensar na atitude dos candidatos.
Os três candidatos tem origem na esquerda. Nenhum "filho da direita" se candidata. É sintomático, porque o eleitorado não é assim. Na falta de um candidato conservador puro-sangue, a direita adotou um 'de esquerda'.
O que o eleitorado de Serra quer que ele diga? A verdade? Nao. Quer que Serra Minta. Explico com um exemplo, um dos mais delicados. O que o Serra diz dos programas sociais do governo Lula, como o Bolsa-familia? Que vai continuar, até dobrar. O que o seu eleitorado acha disso? Acha que ele está mentindo. E quer que isso seja mesmo mentira. Mais ainda: quer que ele minta e quer que ele esteja, de fato, mentindo. Primeiro, porque essa mentira é necessária para ganhar a eleição. Segundo, porque acha que manter o Bolsa-familia é jogar dinheiro fora e sustentar vagabundos.
Por isto Serra é candidato "da esquerda" adotado pela direita. E ele sabe disso.
Nos temas que têm menos impacto no publico interno ele range os dentes. Política extena por exemplo. Seu eleitorado quer que ele babe e diga que vai declarar guerra à Venezuela e Equador, escravizar os aimaras da Bolivia e os guaranis do Paraguai. Que ele toda semana peça benção do Depto. de Estado norte-americano. E é essa opínião que ele expressa. Sempre e sem meias-medidas.
Nos temas delicados, como os programas sociais, ele tem que prometer o que nao vai fazer e o que o seu eleitorado nao quer que ele faça.

    Maria Lucia

    Essa sua análise merece ser aprofundada. Muito interessante mesmo.

ZePovinho

Divulgue isso,Fábio Palácio!!!Eu sei que vc está na direção de jornalismo da Fundação Maurício Grabois.Fui seu contemporâneo na ANPG.Combatamos os abutres!!

Eltonrdo

Dilma foi a burocrata de sempre, pois trabalha com numeros e dados, algo que Serra não pode mostrar nem de seu governo nem de FHC e talvez nem os conheça pois deve recordar apenas quando alguem lhe mostra um papel com numeros. Esta habilidade em trabalhar com dados, conhece-los e administra-los já mostra a capacidade administrativa de Dilma, então concordo com Azenha que falta a Dilma a capacidade de traduzir e internalizar isso nas pessoas; no seu possível eleitorado.

Manfredinni

AZENHA, fico impressionado como as pessoas se deixam levar.
O que a grande mídia deseja neste momento é garantir o segundo turno.
E para isso vale inflar Marina, Plínio e qualquer outro.
Quando na verdade devemos entender que existe 2 projetos distintos, e que DILMA representa o atual governo e sua política de inclusão.

Abraços;

    tst

    É fato!
    Infelizmente, embora torça para Dilma em primeiro turno, não podemos esquecer que democracia é isso.
    Marinas, Plinios e outros têm o direito de concorrer e eventualmente atrapalhar alguém…
    E o PIG (que infelizmente também faz parte), sabe e aproveita.

    Marcus

    Não vejo problema que a eleição vá para o segundo turno
    (nem o presidente Lula em entrevista a isto é, http://www.tijolaco.com/?p=22299)
    Meu voto é Dilma! (por isso tenho liberdade de falar isso)

    Voto útil para presidente, governador, prefeito só em "ultíssimo" caso quando um candidato terrível possa ganhar no primeiro turno.

    Com a existência do segundo turno, cabe ao primeiro turno demonstrar outras aspirações de parte da sociedade, para as quais ela está se abrindo. Acredito que é muito importante votar no candidato em que acredita ser o melhor, pois quem quiser ganhar o segundo turno, terá que levar em consideração os projetos dos que ficaram no primeiro turno, para receber o apoio. Faz parte da democracia.

    Já para senador é diferente. Principalmente quando é eleição só para um (2006, 2014), voto no candidato de esquerda que estiver mais a frente. Para senador não tem segundo turno…

Carlos Alberto

Eu entendo que o tele-espectador de um debate é diferenciado, 3,5% de audiência, então não vejo problema em falar "política estruturante" ou "taxas asiáticas", problema eu vejo é o Serra defender mutirão como solução para a Saúde brasileira, é dizer de antemão que a Saúde viverá no caos.

    Fábio

    Também acho que o público que assistiu ao debate saiba o significado das palavras da Dilma , porém há de se pensar que em uma audiência maior esse quadro muda de figura.
    Acho que de maneira simples e didática cada canditado poderia tentar expor melhor a sua plataforma de governo ,enquanto o adverário poderia questionar e ou criticar essas idéias e até mesmo expolas , falando das falhas e do que esse ou aquele fez ou deixou de fazer no passado , oque se espera no futuro.

    Adalton

    O debate em sí não tem a minima importancia. O que realmente importa são as repercussões dele. E nessas, vão pinçar poucos minutos das várias horas. Concisão e didatismo são fundamentais. Além dos truques de olhar para a câmara, sorrir, etc. etc. etc.

    ferrera13

    Mas a ideia é que o candidato fale para todos, e não apenas para um público seleto. Você tem razão na sua análise, mas há que se considerar o público alvo.

    José Silva

    Prezado Carlos Alberto, eu estou no cargo de Diretoria do Sindicato dos Metalúrgicos de São Paulo e no dia seguinte ao debate fui realizar uma assembléia com 300 trabalhadores de uma empresa do ramo de conexões metálicas, ao iniciar a assembléia a primeira pergunta que eu fiz aos trabalhadores foi a de quem tinha assistido ao debate, e o único trabalhador que respondeu à pergunta positivamente fui eu. Portanto concordo plenamente contigo em sua afirmação, somente os mais antenados na eleição assistiram ao debate. E pra finalizar começo a creditar verdadeiramente que o Serra será derrotado pela Dilma aqui em São Paulo, pelo menos no que depender da categoria de trabalhadores que represento, a surra vai ser grande!!!

Ed.

"Enrolation", Parte 3M
inha opinião? Na era da Internet, debate NESTE FORMATO, não passa de "enrolation".
Todos estão preocupados apenas em não tomar pedrada do adversário. E se possível dar as suas.
Um ótimo meio de se fazer um debate é este mesmo que estamos aqui fazendo!
Algo como: o TSE faz e é o mediador de um BLOG para os 9 candidatos. E eles que dediquem meia hora por dia para uma discussão entre eles, com direito a perguntas do público. Por meses!
Isso pode ser um debate!…

Ed.

"Enrolation", Parte 2
Propostas e posições em pedacinhos de 3 minutos?! Tréplicas de minuto? Com o interlocutor mudando o assunto da resposta requerida?! Com tréplica sem uma eventualmente necessária "quadréplica"? Com milhões de temas desde os juros, a educação, os impostos, até a APAE de BH e a moça que estourou as varizes…É samba do crioulo doido!
Os melhores serão sempre os de maior inteligência emocional, mais desinibidos, tranquilos por natureza ou por ter menos a perder, tiverem raciocínio mais rápido (mesmo que sofrível)…
Um candidato pode ser brilhante, bem preparado, bem intencionado, competente e…ser tímido!
(continua)

Ed.

Propaganda e marketing é mais ou menos como uma cantada (homem ou mulher):
A idéia é conquistar. Isso raramente implica em expor-se ou em ir direto ao assunto: "
"Oi vc, prazer! Que tal um motelzinho?!…
Debate, em TEORIA, é para que os candidatos se mostrem, defendam suas propostas e eventualmente critiquem seus adversários e respectivas propostas. Nada mais democrático que … debate!
Mas não esqueçamos: o objetivo é ganhar a eleição. E há marqueteiros envolvidos.
Portanto, na PRÁTICA, a maioria vai tentar apenas sair bem na foto…
Propostas e posições em pedacinhos de 3 minutos?! Tréplicas de minuto? Com o interlocutor mudando o assunto da resposta requerida?! Com tréplica sem uma eventualmente necessária "quadréplica"? Com milhões de temas desde os juros, a educação, os impostos, até a APAE de BH e a moça que estourou as varizes…É samba do crioulo doido!
Os melhores serão sempre os de maior inteligência emocional, mais desinibidos, tranquilos por natureza ou por ter menos a perder, tiverem raciocínio mais rápido (mesmo que sofrível)…
Um candidato pode ser brilhante, bem preparado, bem intencionado, competente e…ser tímido!
Minha opinião? Na era da Internet, debate NESTE FORMATO, não passa de "enrolation".
Todos estão preocupados apenas em não tomar pedrada do adversário. E se possível dar as suas.
Um ótimo meio de se fazer um debate é este mesmo que estamos aqui fazendo!
Algo como: o TSE faz e é o mediador de um BLOG para os 9 candidatos. E eles que dediquem meia hora por dia para uma discussão entre eles, com direito a perguntas do público. Por meses!
Isso pode ser um debate!…

Roberto Locatelli

Azenha, discordo quando você diz que atualmente, entre PT e PSDB, "o consenso é de que precisamos promover a inclusão social sem mexer no essencial". O PSDB não quer promover NENHUMA inclusão social, ao contrário, mostrou aqui em SP que quer promover exclusão social.

Se houvesse esse consenso, PT e PSDB já teriam se transformado em um único partido. Mas isso não ocorreu. Ao contrário, cada vez fica mais claro que o PSDB defende um projeto de país e o PT defende outro que, em alguns aspectos, é DIAMETRALMENTE oposto ao do PSDB.

ZePovinho

A coisa é mais prosaica.Países e partidos políticos como PSDB,PSOL,PSTU e outros são empresas como o Brasil também é.Olhem aqui:
http://so-me-apetece-cobrir.blogspot.com/2009/09/

Entrem nesse site americano (que monitora 160 milhões de empresas em todo o mundo),selecione "BRAZIL" em "Find a Company" e escolha,por exemplo,"Camara dos Deputados"(sem acento) OU PARTIDO SOCIALISTA DOS TRABALHADORES UNIFICADO(O FAMOSO PSTU) .Vai aparecer essa e outras instituições da República do Brasil(e outros países) registradas como empresas.O site faz isso para poder negociar ações dessas empresas.Vejam:
http://www.dnb.com/us/

POR QUE SERÁ,HEIN????????????

Mah_Zinha

Muito boa sua análise sobre o desempenho dos candidatos, Azenha.
Não vi nenhuma melhor até agora.
Parabéns.

Conceição Oliveira

Hoje, eu assisti ao vivo pela rede a Dilma falando com jovens das Cufas, apresentada pelo MVBill.

Dilma brincou, estava solta, sorriu muito, foi claríssima ao falar sobre aborto como questão de saúde pública; sobre Prouni e seu marco na história da educação de jovens negros e pobres e sobre o preconceito do DEM que entrou, inclusive, com uma Ação de Incontitucionalidade contra o Prouni. Ela defendeu as cotas.

Enfim, era outra Dilma, sem papel nem nas mãos, nem para representar nos debates televisivos, engessados, chatos que ninguém aguenta ver.

Na minha singela opinião se Dilma fizer isso Brasil afora em grupos chaves como as CUFAS, (esse evento de hoje foi filmado e já deve já estar no youtube) os debates terão menor peso.

Eu que sou politizada, gosto de debates políticos, se não tivesse no twitter me divertindo com a narração e comentários dos twitteiros durante o debate tinha mudado de canal pra ver a Libertadores (e meu time está fora da Libertadores) como grande parte do público brasileiro fez: Band 4 pontos de audiência, 5 no pico (a série Vizinhos do Azenha teve média de 14,5 e picos maiores), a Libertadores, na Globo chegou quase aos 40 pontos.
abraços

C.C. Bregamin

Eu continuo achando que a gente tem que levar a sério a pauta dos movimentos sociais que o Plínio traz. Reforma agrária e redução da jornada de trabalho.

Cesar Luiz Silva

Quanto ao fato de Dilma não ter olhado diretamente para a câmera achei que em parte deveu-se ao fato de a Band ter posicionado a candidata de frente para a platéia (foi facilmente percebido em uma imagem do quadro completo do cenário no conversa afiada do PHA). Na foto apresentada neste post podemos ver que ela tenta olhar para a câmera que está em diagonal de modo que até os microfones ficam deslocados. Quanto ao fato de sua fala menos popular, acredito que não seja extremamente negativo, pois os 3 pontos no IBOPE durante o debate demonstram que somente um público mais esclarecido o assistiu por inteiro. Parabenizo a Dilma e sei que o programa eleitoral na TV complementará sua performance.

Marcus

Mais um!

Dilma repetiu umas 3 vezes no debate uma frase muito forte (porém com pouca ênfase) e acho que deve ser repetida sempre:

O Brasil pode e tem capacidade de ser um país desenvolvido!!!

Incrível essa frase, mexe com os sentimentos do brasileiro.
É uma espécie de evolução do: "Orgulho de ser brasileiro"

Abraço a todos

PS: no último post esqueci de dizer, se deixarem ela solta, ela rebate o Serra nos pontos centrais, desarticula o "discurso" dele (imagina que a proposta para saúde dele é o multirão!!! Piada! É o oposto do que queremos para o Brasil, multirão é remendo, multirão não é política de saúde. Talvez na cabeça dele, multirão é o que o Brasil pode, porque na cabeça dele o Brasil é um paiseco de terceira!

Ramiro Tavares

Um interessantíssimo artigo sobre as funções das posições ultra esquerdistas no quadro político atual,que me fez compreender exatamente qual o significado real das falas de Plínio no atual contexto: http://pedroayres.blogspot.com/2010/07/longa-marc
Certamente vale a pena a leitura desse texto que elucida certos pontos cegos do radicalismo esquerdista exibido por Plínio.

Marcus

Penso que assim como Lula só conseguiu vencer quando o marketeiro disse: deixa ele ser ele mesmo, é ótimo
(lembrar que para esquerda vencer nesse país precisa de muito mais que 50%, pois 15% fica no terrorismo midiático, enquanto que para direita vencer, 35% é suficiente devido ao mesmo fator, ou seja, por natureza, Serra não teria nem 25% dos votos).

Voltando ao assunto:
Deixem a Dilma ser ela mesma. Ela é uma mulher contundente com profundo conhecimento de dados do Brasil. Quero vê-la engolir o Serra (o "bom administrador", que não é nem uma coisa nem outra). Os votos das camadas populares ela já tem pelo raciocínio Lula é Dilma, porém essa abordagem dela convenceria parte dos Serristas que acreditam que ele é bom administrador, pois essa mulher é um rolo compressor no que diz respeito a visão estratégica. Parte do eleitorado de Serra sabe o que ela está dizendo "spread, interiorização, etc".

Só que tem quer deixá-la solta, como ela age dentro das reuniões ministeriais.

Abraço a todos

    Maurice Moss

    Concordo em número e gênero.

    Ela tem de ser ela mesma. Os votos das camadas populares ela já tem por conta do Lula.

    Falta conquistar os pseudoletrados. Esses gostam de não entender o candidato.

Fabio_Passos

Plinio de Arruda Sampaio não cabe em análises pobres de mkt político.

Temos uma alternativa extremamente politizada… e que não está dirigida por apelos de marqueteiros.
Plinio pode ser a centelha de uma grande mudança social.

"
Hoje há no país uma violenta política de criminalização dos movimentos sociais e da pobreza. Política de extermínio consciente do Estado. O governo Serra e os governos estaduais do PMDB, estes da base governista federal, operam, por meio dos seus aparatos repressivos e do Judiciário, uma brutal perseguição a movimentos como o MST, MTST e MTL. E, da parte do governo federal, só não há um total silêncio e omissão porque, em relação aos trabalhadores do setor público, a política de criminalização das greves e dos sindicatos também está em andamento.

Nas favelas e periferias há uma “faxina” étnica e social, praticada por políticas de segurança anti-povo, que se traduz no assassinato de milhares de jovens, negros principalmente, a cada ano. Mas que se expressa também na segregação das populações mais pobres em territórios precarizados social e ambientalmente, expostos aos extremos climáticos, a mercê do narcotráfico e de outras mazelas sociais como a ausência de condições dignas em termos de serviços públicos e infra-estrutura – como, por exemplo, saúde, saneamento, condições de habitação.
"

"Romper o ilusionismo na política: acertar contas com a era neoliberal" http://www.plinio50.com.br/programa-de-governo-ps

    Roberto Locatelli

    Olá, Fábio.

    Pra falar a verdade, essa conversa de "marketing" político me irrita profundamente. Isso não passa de ideologia da elite, que acha que pode "fabricar" um candidato como fabrica ídolos da tv.

    Plínio é um guerreiro de longa data. Essa é sua força. Não há "marketing" que subsitua décadas de luta por uma sociedade mais justa.

    Plínio não é meu candidato, mas tenho por ele admiração e respeito.

    Fabio_Passos

    Duvido que josé uribe serra vá bancar o direitista-leitor-de-veja com a presença do Plinio nos debates.
    E se bancar o fascistinha… vai levar uma traulitada do Plinio que vai perder o rumo.

Franco Atirador

O close de Plinio está em modo retrato (com altura maior e mais próximo) e o de Dilma em modo paisagem (menor altura e mais distante, por isto as mãos dela aparecem cortadas).
Só isto já implica em enorme diferença no resultado visual.
Será que até o câmera está nessa. Ou foi o diretor que mandou.

    Marcus

    Provavelmente o diretor. O câmera tem um ponto em que o diretor ou outro bambambam segue falando, aproximando, para, afastando, pan, etc. O câmera tem pouquíssima liberdade de fazer o que quer.

Antonio Ferreira

Reforma agrária
Entrevista do ministro Cassel à carta maior:
"Devemos ter um balanço sensato sobre a Reforma Agrária, não dá para fazer uma conversa maniqueísta, se andou ou não andou.. O estoque de Reforma Agrária no Brasil até hoje é de quase um milhão de famílias assentadas, é tudo que foi feito até hoje na história. Deste total, 590 mil foram assentados nos últimos oito anos. Ou seja, 59% das famílias assentadas na história do país, o foram durante o governo Lula
Segundo dados do IPEA, entre 2003 e 2008 24 milhões de brasileiros superaram a condição de pobreza. Destes, 4,8 milhões são moradores do campo, aproximadamente 17% da população rural. A taxa de pobreza nas áreas rurais caiu de 55% para 39% e a renda média da Agricultura Familiar cresceu 30% em termos reais, enquanto a renda média brasileira cresceu 11%.
27 07 2010.

    Marcus

    O problema está onde foram assentadas, onde os conflitos são maiores, as necessidades são maiores não houve muito assentamento. A análise é do próprio Stedille numa entrevista feita no Uol (se me lembro bem, desculpe não colocar o link).

    Para fazer um paralelo: querer assentar as populações de favelas ou ocupações de sem-teto de áreas centrais em bairros distantíssimos…

jean carlos

Carissimo Azenha,,concordo plenamente com sua análise. Mas não poderíamos esperar ,da dilma,. desenvoltura, frases populares e aquele ''trejeito'' ( que só o lula é capaz de fazer ) sendo ela uma estreante em debates..Com o tempo certos erros serão corrigidos em sua postura ,mas não podemos esperar uma mudança radical em curto prazo.( nem o lula conseguiu isso )

    Maurice Moss

    Não tem de mudar nada.

    Dilma é contundente e fala de maneira informativa.

    Não tem de tentar ser o que não é. Caso contrário enfia os pés pelas mãos

    Bruno

    Que argumento fraco… se ela quer, de fato, a carreira política, vai ter que aprender a fingir. O Lula finge, o Serra finge, o Maluf finge. Quem tenta ser si próprio não leva voto de ninguém. E se ela acha que só pendurar o patrão no pescoço vai adiantar, pode cair do cavalo.

    Maurice Moss

    Mas uma coisa é você ter talento para ser palanqueiro

    O Serra e o Maluf são palanqueiros e macacos velhos. Lula é um caso a parte na política e seu poder de conquistar os corações é enorme.

    Dilma não. Sempre foi uma administradora e não uma política. Se ela tentar ser palanqueira, vai se dar mal.

Marcus

Senti péssimo ao ver o debate no youtube. Pelo debate não votaria em ninguém!

Todos, exceto Plínio, foram muito mal! Não disseram nada, nadinha!
Todos preferiram não ser agressivos e não incomodar nenhuma parte da sociedade brasileira, pois buscam a maioria. No fim não disseram nada.

Exceto Plínio, que não tem programa de governo e não sonha em ser presidente. Plínio está lá como professor/instigador e até como jornalista/comentarista.

Como professor/instigador, ele está lá para difundir idéias que são publicadas dia a dia como negativas (diz que é importante a invasão de terras, diz que é importante uma distribuição de rendas radical). Assim, pessoas podem olhar para essas idéias e ver, que esse cara está falando? Tem um partido que defende tais idéias? São loucos? Tem sentido?

Como jornalista/comentarista ela fez perguntas (3 ou 4 de cada vez: qual a sua posição sobre A, B e C), perguntas cabeludas para quem não quer desagradar ninguém. E depois na réplica, fazia o resumo: então a sua posição é X, Y e Z.

Sua forma de se portar foi incrível, nasceu para a televisão, para dar aulas. A postura, o olhar, a voz, a energia! O cara tem 80 anos!!! Mas parece mais novo que os 3 outros candidatos! Como assim??? É um ator, é fluído, é claro.

Com muita tristeza ouvi minha candidata relatar opiniões como:
1. carga horária de trabalho é um problema que tem que ser resolvido pelo sindicato e a empresa! Como se nossa Constituição não tivesse reduzido a carga de 48h para 44h em 1988. Se for estratégico para sociedade deve ser de iniciativa do governo sim!!! Se for de um partido de esquerda mais ainda, pois o trabalhador que passa 44h por semana no trabalho, mais tantas no transporte, não tem tempo nem energia para discutir e participar da vida social e política de sua comunidade, do seu país. A carga horária é fundamental para a democracia, senão a política continuará ad eternum nas mãos de elites que não precisam trabalhar. (Veja que a resposta da Dilma foi copiada pelo Serra por completo, é o pensamento do neoliberalismo)

2. Sobre a carga tributária, mesma coisa, caiu na falácia em reduzí-la para não ser impopular (veja é necessária a reforma tributária, ok, há muita injustiça no sistema tributário nacional, mas reduzir carga tributária é outra coisa).

Veja estudo: https://www.sindifisconacional.org/index.php?opti

Não é possivel ser de esquerda e querer reduzir a carga tributária do Brasil que está muito longe de ser a maior do planeta. Se vermos os países europeus, veremos que o Reino Unido neoliberal, tem carga tributária maior que a nossa e que países sociais democratas tem a carga em torno de 40-50% do PIB. Mas vale lembrar que o PIB percapita desses povos são muitas vezes maiores que o nosso.

Só para ter uma idéia, enquanto o "Governo Brasileiro" tem menos US$ 3 mil para investir em cada cidadão por ano, a Alemanha que tem praticamente a mesma carga tributária tem disponível quase US$ 15 mil!!! Luxemburgo tem US$ 38 mil, Noruega tem US$ 34 mil, Dinamarca US$ 27 mil. Até mesmo EUA e Japão que têm cargas tributaria menores recolhem muito mais tributo per capita: US$ 13 mil e US$ 11 mil, respectivamente. Então como teremos uma educação pública de qualidade e uma saúde pública de qualidade (igualdade de condições) se reduzirmos a carga tributária que arrecada escassos recursos para a sociedade?

Uma pessoa de esquerda deve entender que reduzir tributos é reduzir o Estado. Uma pessoa de esquerda normalmente entende os limites da iniciativa privada em tratar determinados assuntos, principalmente como educação e saúde. Se temas importantes sociais importantes devem ser tratados pelo Estado, como reduzir a tributação?

Minha candidata, por várias vezes me fez pensar. Porém, nós brasileiros temos um longo caminho a trilhar e acho que ainda vai ser por esse viés durante algum tempo. Mas, digo novamente, é fundamental para a nossa sociedade personagens como o que Plínio de Arruda Sampaio vem assumindo nesta eleição, que além de ser uma grande pessoa, é um excelente ator.

Abraço a todos.

    Fabio_Passos

    Exato.

    Reduzir tributos? Apenas os que incidem sobre produtos de consumo popular.
    Tá na hora de fazer a ricaiada pagar imposto!

    "… a proposta do PSOL é outra, de uma economia voltada para os mais pobres. Hoje os 10% mais ricos aqui ganham 40 vezes mais que os 10% mais pobres. Isso é absurdo. Nosso modelo é de distribuição da riqueza de verdade".

    Plínio na “Terra TV”: ‘O nosso modelo é o da distribuição de riqueza de verdade’ http://www.plinio50.com.br/noticias/201-plinio-na

    luis santos

    Ele nasceu pra televisão, a Globo e a Folha já o descobriram como grande revelação, aos 80 anos.. "infelizmente", ele só não nasceu pra ser presidente do Brasil … vejam: "Governo Lula é nefasto", afirma Plínio de Arruda Sampaio … http://www1.folha.uol.com.br/poder/775984-governo… … apesar de sua história relevante, ele está prestando um grande deserviço ao país

Gerson

Sobre o debate no Diário Gauche:

Quem acredita que isso é um exercício – sério, autêntico – de cidadania? Quem aposta que a democracia é mais democracia se passar por esse corredor-polonês das ideias astuciosas e das retóricas de ocasião? [Plinião, ontem, estava ótimo no papel de clown e retórica de ocasião, tripulante de um partido que é o próprio microônibus do engano.]

E pensar que a estratégica política de campanha da direita serrista e marinista tem (ou tinha) como alvo uma performance espetacular na farsa dos debates.

Observem que é uma estratégia, primeiro, de jerico, segundo, o preâmbulo de um golpe aloprado. Eles acham mesmo que vão ganhar a parada com um estalar de dedos na televisão? Que vão desconstruir a mitologia lulista, montada tijolo a tijolo, durante sete longos anos e com benefícios efetivos para as grandes massas, em alguns minutos na televisão, sob a luz das estrelas que cintilam de incredulidade?
http://diariogauche.blogspot.com/2010/08/direita-

Maria Lucia

O Plínio, cometeu uma fraude ao tentar convencer o povo brasileiro que "igualdade social" é algo que se consegue com canetadas de um presidente eleito. Um político de larga trajetória,como ele, obrigatoriamente sabe que há uma diferença objetiva entre o possível,o provável e a fantasia. Quando opta por pregar a fantasia, não está defendendo o direito de se sonhar um sonho impossível: está, na verdade, praticando o ilusionismo político. Um ilusionismo que não provoca nenhum acúmulo de forças para as massas trabalhadoras mas, em compensação, em face de sua inutilidade torna-se um fator de desalento para o povo e um fator de reforço para as classes dominantes.
Foi assim que se perdeu a última eleição no Chile.Plínio é a esquerda que a direita adora.

    Fabio_Passos

    Do que está falando? Você está completamente errada e fantasiando.
    Em momento algum Plinio tentou convencer o povo brasileiro de que tudo depende de canetadas de um presidente.

    Na verdade Plinio foi o único que afirmou que há sacrifícios. O único.
    E a participação popular na construção dos avanços propostos pelo PSOL é premissa da candidatura do Plino.

    Maria Lucia

    Veja o vídeo do debate, Fabio.
    Plínio foi claro. Para promover a "igualdade social", que seria a meta básica de seu governo, ele de imediato estabeleceria o limite máximo de área de terras que alguém poderia possuir, passaria para 40 horas semanais a carga horária do trabalhador e todo o seu discurso foi induzindo o eleitor a pensar que o capitalismo pode ser abolido pela excelsa vontade presidencial. Basta consultar a história para se ter consciência que isso é mera fantasia.
    Veja bem que não falei em má intenção. Mas fantasiar em política é ou não é fazer o jogo da direita?

    Fabio_Passos

    Plinio estabelecerá o limite para propriedade rural baseado em apoio popular:
    http://www.youtube.com/watch?v=p5hG9DOwSh0

    40hrs semanais… não é colocada em votação porque o lobby empresarial influencia o governo.
    Colocada em votação seria aprovada.

    TavaresdeMello

    O que Maria Lucia quis dizer foi:

    Plínio iria fazer tudo isso com o apoio de quem?

    Tiraram a CPMF facinho, o projeto do pré-sal foi "um deus nos acuda" e o PNDH3 foi pro espaço… Plínio, democraticamente eleito, iria governar como? Com o apoio das "ligas camponesas"?

    Fabio_Passos

    Com o apoio das ligas camponesas, de todos os movimentosa sociais, dos trabalhadores, enfim, de todos os oprimidos…

    E o meu apoio, o seu apoio e o da Maria Lucia também.

    Ramalho

    Bravo! Síntese perfeita da situação.

    ferrera13

    Maria Lúcia. Você foi didática para dizer aquilo que também percebi. Essa questão de falar uma coisa como se fosse tão fácil fazer é tentar ludibriar o povo. Tenho profundo respeito pelo Plínio (já disse e repito: no PED, processo de eleição direta onde se elegem os dirigentes do PT, eu já votei no Plínio para presidente); já fui da Convergência Socialista (que deu origem ao PSTU) e sei o quanto é frustrante perceber que as instituições fortes como são impedem grandes transformações.

    E aí o Tavares de Melo dá uma contribuição. Com que base Plínio colocaria na prática o que ele disse fazer? Com esse Congresso? Ou pensam que o PSOL faria maioria absoluta no Congresso a ponto de ignorar os demais partidos? Repito: Plínio foi muito bem na forma. Foi seguro, soube se relacionar com as câmeras e com o telespectador e soube sintetizar o que queria dizer. Tudo o que faltou à Dilma e ao tucano que se apropria da autoria de Leis aprovadas no Congresso. Mas no conteúdo, estou de acordo com você.

    Fábio

    É exatamente ai que entra a utopia.Você querer e desejar algo é diferente de conseguir e conquistar de fato.
    Certos ideais seus não teriam aceitação nem mesmo entre os pobres e a classe trabalhadora.
    E numa democracia se você não tiver a maioria do seu lado ,nada dá certo.

dukrai

O Azenha, o Emir Sader e mais uma penca de comentaristas martelam:
"O consenso é de que precisamos promover a inclusão social sem mexer no essencial: na concentração da terra, dos meios de comunicação e nos que nos alugam dinheiro. Isso se refletiu no debate."
É proibido falar do tripé do capeta, latifúndio, BC/Bolsa e sequestro da mídia. Cadê a ultra-hiper-radical-esquerda?
Então vamos nos preocupando com a performance da Dilma porque se der chance pro azar o Vampiro Brazileiro sai das catacumbas e rouba as nossas almas e o pré-sal, declara guerra à Bolivia e Paraguai e senta no colo do Obama.

Ronilda de Oliveira

Não gostei do Plinio, achei-o debochado e o dedo em riste parece mesmo com "tio sam.
Os três foram com a intenção de tirar Dilma do serio – tentaram…
Mesmo com nenhuma vivência em debates, acho que ela se saiu bem. Tem conhecimento e como disse a deputada Alice Portugal (PCdoB-BA “Lula teve a grandeza de contemplar, dentre tantas lideranças, a indicação de uma mulher para conduzir esse projeto. E o debate no momento não se trata de ser ou não ser mulher, mas da manutenção desse projeto, que difere diametralmente do modelo anterior.”
É Dilma!!

    Fatinha Tito

    Perfeita suas considerações…………………..

    luis santos

    Essa do tio Sam .. foi muito bem sacada .. parabéns … alguém podia fazer uma charge com essa idéia .. muito boa …

Paulo Cavalcanti

Caro Azenha, se puder e julgar relevante, divulgue esse evento:

Oi, amigos, um convite

Compareçam ao lançamento do livro "O VOO DO GAFANHOTO" do Reinaldo Cabral, grande repórter alagoano. Vai ter uma mesa redonda (VEJA MATÉRIA ABAIXO).
Vai ser no dia 10 de agosto – terça-feira – a partir das 18h30.
Local: Sindicato dos Jornalistas – SP – Rua Rego Freitas, 530

Se puderem, por favor, compareçam.

Literatura
SINDICATO DOS JORNALISTAS DE S.PAULO SE PREPARA PARA RECEBER MESA REDONDA "DROGAS E PAZ", CABRAL E O VOO DO GAFANHOTO DIA 10/8

O Sindicato dos Jornalistas do estado de S.Paulo começa nesta segunda-feira,2/8, a grande mobilização da classe para receber, dia 10/8, a mesa redonda DROGAS E PAZ, o jornalista Reinaldo Cabral e seu romance-reportagem O VOO DO GAFANHOTO.

Paulo Cavalcanti

ASSISTAM: Dr. Enéas (Prona) – 1994 – Criticando a revista Veja, no Roda Viva – http://migre.me/137qK

vivi

Zé é astuto mas é um bocó. Beira o ridículo ever! Dilma t em que rebater o que ele diz, na lata. Tipo: " 80 hectares é chácara de fim de semana, mas o que é isso? Onde o Sr. pensa que estamos?
Mais popular, mais com vontade.
Não é a toa que o apelido dele preferido pelos internautas é Zé Chirico.

André Sobrinho

As regras destes debates e esse excesso de marketing, tornam os candidatos meio que "padrão globo".
No caso da Dilma, está cimentando a fala da militante política..aquela mesma que respondeu com o coração e não com os números e os termos complicados ao José Agripino..
O Lula quando atentou em utilizar o marketing, o fez a seu serviço: melhorou a imagem e o discurso para combater os preconceitos de uma classe média e alta; mas manteve a comunicação direta com o povo. E quando assumiu, soube utilizar isso a seu favor, não fazendo o jogo dessa mídia golpista!
Para mim tem excesso de marketagem e por mais que eu concorde com as observações do Azenha, nas "dicas" de como se portar na TV, eu acredito também na espontaneidade que faz o candidato ter uma perfomance(como o Plínio), sem ser artificial..
Tenho 28 anos, posso estar mal acostumado, afinal vi sempre em debates o Lula desde que o Brasil se redemocratizou…Mas pra não ficar só no Lula, em termos de debate, por exemplo, que falta faz o Covas…

josé paulo

A melhor definição que li até agora sobre a participação do Plinio fé a de um cara no Observatório da Imprensa.
Curto e grosso: "O Plinio foi o Bozo do debate" -))

Irani

Eu acredito que a estratégia do João Santa está correta, falta apenas Dilma melhorar mais e mais nela.

sadaki Yama

As emissoras tentam faturar mais atraves de debates. Assim se algum candidato recusa participar, começam uma campanha feroz de destruiçao de imagem , inclusive com ajudas oportunistas de outras emissoras. Teorias que defendem debates, sao vazias de fundamentos, por isso sao meros embustes com maquilagem. Obra de marketeiros. Os eternos marketeiros que recebem premios mais premios internacionais, adquirem fama, mas nao garantem o principal que e aumentar o caixa das empresas que os contratam. Alguem ainda acha que algum marketeiro e capaz de tomar votos de outros marketeiros ?
Quem se propoe a ser governante, nao pode se submeter a esse tipo de golpe onde exige que esclareça um programa de governo em infimos minutos. Fez bem Plinio mostrando o fraude.
Dilma no proximo debate deveria nao responder diretamente nenhuma pergunta e ocupar cada segundo mostrando o programa de governo Dilma, e demonstrando que qualquer pergunta o programa tem a resposta.
Debates na Globo nem deveria participar. Nao que outros sejam aceitaveis. SBT so e favoravel ao Governo quando vai pedir favores. Continua sendo aquela emissora que vende loterias faturando milhoes, em troca de alguns carros , casas baratas ou coisas dispensaveis. Se for possivel tomar um real de cada pobre, como o Brasil tem mais de cem milhoes de pobres, cada mes tera no minimo cem milhoes de reais A Record , da uma de progressista porque quer aumenar o indice de telespectadores, porque quando algum dia estiver na dianteira , tomem nota, vai ser mais reacionario que Globo. Basta ver como age esse pessoal que usa a religiao para tomar dinheiro das pessoas em desespero. A Band vive soltando no ar aqueles editoriais fascistas, defendendo a elite retrograda, esquecendo que a elite existe porque trabalhadores os sustentam. Joemir e Boris sao manifestacoes no ar desses retrogrados. Ate Boechat agora deu de dar opinioes reacionaris.

luís nascimento

Com a ascensão do PT ao poder, o ideário socialista desapareceu do cenário político brasileiro. Os “companheiros” do PT, os “camaradas” comunistas e demais “socialistas convictos” que empunharam bandeiras socialistas longe do poder, agora não mais as abraçam, sumiram todos.
À medida que afundam suas nádegas nas poltronas macias dos palácios, as antigas lideranças socialistas esquecem os valores que os tornaram militantes de esquerda. A ausência dos desconfortáveis tamboretes maltratando as regiões glúteas deve ter-lhes causado anestesia mental. Tudo que um dia foi visto como mazela, agora se ignora em nome da governabilidade. E, em nome desta, reproduzem as mais aviltantes práticas políticas. Pior: abandonaram por completo todo o ideário socialista.
Os partidos outrora sem donos, democráticos, produtos do contraditório, agora têm proprietários municipais, estaduais e federais. Quando o mandachuva de plantão não é um ex-burguês é um ex-socialista. A essência socialista deu lugar à indecência capitalista. O egoísmo ultrapassou todos os limites. Estar no poder é o que importa. Pacotes repletos de diabos são empurrados goela a dentro do eleitor como se Deus também fizesse parte dele. Isto é, misturaram-se com os podres e querem que acreditemos que só estão maduros. Que há possibilidade de aliança entre o bem e mal. O que existe, de fato, são lobos com pele de cordeiro associados a lobos autênticos.
No exercício dos seus mandatos não foram capazes sequer de defender a democracia. Um primado cuja essência se manifesta na realização de processos eletivos em que a igualdade de condições de enfrentamento entre postulantes dos cargos em disputa seja assegurada. Isso na nossa sociedade tornou-e inimaginável. No exercício dos mandatos eletivos, seja executivo ou legislativo, não há um só vivente que tenha se dedicado ao fim da reeleição, esse espúrio antidemocrático guardado na nossa Constituição.
Mas nem tudo são águas passadas. Quando tudo sugeria que os valores sublimes do socialismo só faziam parte do nosso passado, eis o reaparecimento de Plínio, como uma arruda octogenária com cheiro de liberdade, reintroduzindo na política brasileira conceitos que demarcam sem rodeios posições ideológicas, ausentes na agenda da fração instalada no poder e no seu entorno, mas presente nas consciências verdadeiramente libertárias.
Em cenários que abrigam grandes desigualdades, democracia, lucro e propriedade não podem ficar ausentes da ordem do dia. Parabéns, Plínio! Sua candidatura simboliza a imortalidade dos valores socialistas, além de sinalizar que a verdadeira esperança não sucumbiu. Você acaba de presentear, principalmente, a juventude brasileira refém de uma ideologia norteada pelo consumo e pela extravagância. A aparição pública do intelectual militante da sua envergadura na mídia brasileira, por si só, recoloca o socialismo em discussão nos lares, bares e escolas deste país.

    Maurice Moss

    Você realmente não entende como funciona o sistema eleitoral no Brasil não é mesmo??

    E você acha que alguém vai bater de frente em apenas 8 anos com estruturas que vêm de 400 anos?? quer que tome um tiro na boca?

    Maurice Moss

    Essa molecada socialista é fogo

    assalariado.

    luís nascimento,percebeu como negativaram seu comentário.A classe média reacionária não se assume como sucursal e espelho da burguesia capitalista,não apresentam argumentos.Os ideais socialistas são como uma rolha(cortiça),no fundo d'agua,e as elites e seus aliados sabem disso e tremem,só de imaginar que o socialismo é uma etapa superior de sociedade,e subsequente ao sistema capeta-lista,e sabem também que o deus dinheiro e seus profetas sucumbirão juntos,com as traças da história.Abraços fraternos.

    Fabio_Passos

    hã… é verdade.
    Tão negativando comentário pró Plinio… nem o Dom Tomás Balduino escapou.

    Em uma disputa Plinio x serra eles provavelmente votam serra.

    Araquem

    Brilhante comentário!

    luis santos

    Gente .. vamos esperar primeiro a direita se desintegrar pra depois discutir alternativas … o que acham? pra não acontecer como no Chile …. OK?

Ramalho

Dilma está muito bonita, elegante, educada. Cuidou de esvaziar o estigma que querem lhe pespegar de truculenta, violenta, como base no seu passado na clandestinidade. Para Dilma conseguir mais votos, precisa cuidar das causas de sua rejeição, e esta é a principal delas. Agiu bem, sob esse aspecto.

É claro que Dilma precisa se lembrar de que está se dirigindo ao eleitor, ao telespectador, e, não, ao seu adversário. Precisa, de fato, olhar para a lente, e esta dica do LCA é valiosa.

Tenho certeza de que, no próximo debate, bonita, elegante, mais confiante e dirigindo-se ao telespectador, Dilma o vencerá, pois, seu discurso é, por muito, o de melhor conteúdo.

    luis santos

    Parabéns por seu comentário .. Dilma, além de brilhante administradora, está se tornando uma pessoa cada vez mais sensível e isso transparece em uma beleza aflorante. De carne e osso, fica nervosa como todo mundo que tem coração .. muitos políticos já não mais o possuem …Tenho a certeza que ela saberá direcionar essa sensibilidade cada vez melhor, seja quais forem as circunstâncias … e pra isso tem um grande professor …

Ramalho

Repito, Plínio é acaciano e mentiu. Disse que no governo Dilma-Lula houve menos assentamentos do que no governo Serra-FHC, no que foi contestado por Dilma. Não treplicou. As "verdades" que enunciou são do tipo, "todos devem comer", por exemplo. Quem de esquerda é contra comer? Ou melhor, quem do Povo é contra? Ninguém, e todo mundo sabe disso. Enunciou ótimas "verdades" conhecidas, mas não deu ideia de como pendurar o sino no pescoço do gato. Esta sim é a questão. Foi, digamos, um Blota Júnior, bom de TV e péssimo legislador, se é que alguém se lembra dele.

O processo de inovação cultural tem "timing" próprio, e a história de "quem sabe faz a hora" só prejuízos causou ao processo democrático.

Plínio e o PSOL são perigo para o processo democrático. Mas Plínio é ótimo showman.

    kimparanoid

    Se Plínio é um perigo, ele o é pelo dilema que coloca no colo da esquerda: ser ideologicamente coerente ou pragmaticamente convincente? Isso de fato pode ser uma ameaça se provocar uma cisão da ala mais radical do PT, maior da que originou o próprio PSOL. Contudo, não acho que isso deva acontecer até outubro.
    P.S.: Plínio foi convidado para o debate da Globo.

    Ramalho

    A razão do convite é clara: Plínio faz o jogo da Globo.

    assalariado.

    Ramalho,não houve convite,mesmo porque quem é de esquerda não faz conluio com a direita,da um a olhada;
    http://psol50.org.br/?p=3194

    Lucas Cardoso

    Nesse caso, é a Globo que tá fazendo o jogo do Plínio. No máximo, é uma relação interdependente. O Plínio, assim como todo mundo, sabe que ele não vai ganhar a eleição. Seu objetivo, segundo aquela entrevista que ele deu, é expandir o debate político brasileiro e incluir nele propostas radicalmente esquerdistas. A meu ver, com o objetivo de tornar tais propostas, ou uma forma mais atenuada delas, politicamente plausíveis no futuro.

    Pode-se criticá-lo dizendo que fazer em época de eleição é fanfarronice, e só vai atrapalhar, dividindo a esquerda, mas em que outra época discute-se seriamente política no Brasil?

    Alceste Pinheiro

    Você acha que o Plínio deve recursar-se a ir ao debate da Globo?
    E se ele for, a Dilma deve deixar de ir?

    Fabio_Passos

    Como pode dizer tamanha tolice?

    Plinio é o candidato que firmou compromisso com a democratização dos meios de comunicação:

    "
    Pela democratização dos meios de comunicação; auditoria de todas as concessões das emissoras de rádio e TV; fim da criminalização das rádios comunitárias; anistia aos comunicadores populares; proibição da propriedade cruzada dos meios de comunicação; banda larga universal operada em regime público; criação do Conselho Nacional de Comunicação como instância deliberativa de definição das políticas de comunicação com participação popular; políticas públicas de incentivo à implementação de softwares públicos e livres, ampliando o acesso e a democratização.
    "

    "Uma alternativa socialista: nossas tarefas e diretrizes" http://www.plinio50.com.br/programa-de-governo-ps

    assalariado.

    Ramalho,o candidato Plinio mostrou sim como pendurar o guizo no pescoço do gato,como,reforma agrária,educação gratuita,rever dividas(não confundir com calote),enfim… O socialismo é só pra quem acredita,e não para quem é reformista utópico(social democrata = vamos explorara o povo,mas nem tanto).Em qual lugar do planeta uma ideologia de esquerda saiu de braços dados com a direita conseguiu as transformações necessárias para conduzir um povo para sua libertação do jugo do capital.Em vez de ficar adjetivando Plinio,por que voce não mostra o guizo do seu gato?

    Ramalho

    Primeiramente, adjetivo o que eu quiser. Segundo, quem mente é mentiroso, e Plínio mentiu. Ademais, chamar Serra de hipocondríaco não tem efeito político algum, mas denota falta de educação a serviço do show televisivo. Assim, se Plínio adjetiva os outros, pode ser adjetivado, sim. Plínio é acaciano, mentiroso, caracterísiticas próprias de showman, um showman de quinta categoria.

    A reforma agrária está em curso, na velocidade possível. Educação gratuita é o que o governo tem feito, basta ver a quantidade de escolas criadas neste governo. Rever dívidas? Ora, por que não deixar de pagá-las? Ou será que você está sendo pragmático, amenizando o discurso, traindo a ideologia?

    Para a ruptura que você propõe, há que existir condições favoráveis prévias, o que qualquer manual ensina. Onde estão elas, além de na sua cabeça? Então, tem de compor com a direita, sim.

    Repito, o discurso de Plínio, expurgado das mentiras, é bom de dizer, porém mau de implementar.

    Alceste Pinheiro

    Ramalho, por favor, dê números à mentira do Plínio. Quantos FHC assentou? quantos Lula assentou?
    Não vi nenhuma voz oficial do governo ou do PT desmentir o Plínio.

    Ramalho

    Em http://www.youtube.com/watch?feature=iv&annot… aos 7':39", Dilma explica que o governo Dilma-Lula fez 60% mais assentamentos do que o de Serra-FHC, e com suporte aos assentados. Plínio, em resposta, sem mencionar dados, num arroubo pouco responsável, diz que Dilma-Lula assentaram menos do que Serra-FHC (Plínio é, de fato, um showman). Aos 9':07", Dilma treplica, com dados, (os números que você queria), e Plínio não volta mais ao assunto. Quem desmentiu não foi o governo, porém a candidata do PT e do governo, em debate televisionado. Portanto, Plínio mentiu ao afirmar que o governo Dilma-Lula assentou menos do que o governo Serra-FHC, pois calou-se frente aos números.

    assalariado.

    Ramalho,a reforma agrária da social democracia petista,esta aqui;

    http://oglobo.globo.com/pais/eleicoes2010/mat/201

    Educação;tem que ser gratuita e não tirar dinheiro do Estado e repassar pra os capitalistas da educação,ou seja,tem que ser gratuito do maternal ao 3º grau,e é claro de qualidade!!

    Rever dividas(auditoria);quem disse que os de esquerda(de fato) são caloteiros,que eu saiba,esta pratica,é muito bem apreciada nas hostes da direita e seus aliados.O Estado sabe disso.

    Ruptura;aonde esta a ruptura que está proposta,por mim? Quanto ao seu 1º paragrafo,cuidado com o falso moralismo.

    Marcelo

    Eu não importo em terminar minha vida indo dar aulas de bicicleta, quem me acompanha? Se não vai se dar ao trabalho da opção não me venha falar em socialismo e vamos votar na Dilma, pois é a única com uma proposta exequível.

Gerson Carneiro

Uma coisa é boa: o último debate não será na maldita. Vai ser na Record. O Azenhão deveria ser escalado pra dá aquela prensa no Zé Hannibal.

Gerson Carneiro

Essa cara do Plínio e esse dedinho em riste tá parecendo o Tio Sam.

    Alexandre de Aguiar

    hahahaah

    Pensei a mesma coisa ! Só faltou a cartola.

    jean carlos

    Gerson carneiro, sua observação sobre a foto do plínio foi perfeita: é a cara, nua e crua, do tio sam.

    luis santos

    É o Plínio de Arruda "Tio Sam" paio …ou seria o "Vô Sam"? a Globo, a Veja, a Folha, eles ficaram muito felizes com a chegada do "vovô Sam" … "Governo Lula é nefasto", afirma Plínio de Arruda Sampaio http://www1.folha.uol.com.br/poder/775984-governo

    Gerson Carneiro

    Plínio de Arruda "Tio Sam" Paio.

    Gostei muito dessa,
    Valeu Luis!

    Ô povo criativo! :)

Fabio_Passos

Plinio vai ganhar cada vez mais visibilidade porque tem propostas e compromisso firme em favor da grande massa segregada.

A vitória do Plinio no debate é só a primeira de muitas.
A alternativa socialista ganha cada vez mais força e apoio:

[youtube WpQ0-SwNzwM http://www.youtube.com/watch?v=WpQ0-SwNzwM youtube]

vladimir lacerda

Eu não sei se o leitor percebe algo simples: Dilma é uma técnica de uma capacidade extraordinária e nós sabemos disto.Serra é um político de larga experiência de palanque e etc.Não seria de esperar então que levasse grande vantagem? Claro,mas isto não aconteceu,pois o formato do programa não permitiu.Além disto creio que o seu nervosismo decorre da necessidade de ganhar uma vez que está bem atrás nas pesquisas.
Fugir do debate Dilma não pode,mas também não deve aceitar um formato que lhe seja altamente desfavorável como por exemplo o da rede globo do último pleito.Candidatos soltos, caminhando no palco diria até quase falando com os telespectadores através dos convidados. Se o formato for este creio que Dilma perde feio.Embora não acredite que debate ganhe eleições.Mas é preciso evitar baixas ou algo parecido.

    TavaresdeMello

    Não temo o debate da globo. Dilma não é nem um bichinho frágil.

Gerson Carneiro

Eu também não entendi quediabéisso, “cirurgias eletivas”. Tem eleição pra decidir quais cirurgias serão realizadas?
E até aqui, ao ler o Ponto Baixo da Dilma, parecia que não ia terminar mais… ô aflição. Embora eu sei que a coitadinha tá nessa situação pela primeira vez e que vai melhorar… dá uma agonia.

É o que estou dizendo o tempo todo: a Dilma tem que falar de forma simples e direta, sem muito tecnicismo. Tem que chegar para o Serra e dizer: "Multirão é o que o senhor faz nas escolas públicas de SP, ou seja, coloca aluno pra dar aula pra aluno, ao invés de valorizar o professor. Multirão é um paliativo, é tapar o sol com a peneira.

Mas ela vai melhorar. Lulão vai dá umas aulas.

    ferrera13

    É o lado técnico falando mais alto. Esse foi o grande problema a meu ver. Quem é técnico precisa de tempo para explicar melhor o que tem a dizer. O técnico não consegue condensar o que vai dizer, a não ser que trabalhe didaticamente isso. Quem não tem intimidade com a câmera, comete os tais erros observados pelo Azenha.

    TavaresdeMello

    Dilma vai estar mais segura no próximos debates, vai falar menos de "números", mas não vai virar um Lula, nem sequer um Plínio, com isso a gente não pode querer contar, mas calma, ela vai crescer a partir do que ela é. Dilma tem conteúdo verdadeiro e a diferente e nova realidade dos fatos que ela e nós defendemos – afinal, mudamoa a cara deste país – destacará sua firmeza e consistência. Vai dar tudo certo!

Pitagoras

Plínio sem dúvida.

Fabio_Passos

Repercutindo lá no Nassif uma excelente homenagem do Rodrigo Vianna ao Plinio de Arruda Sampaio:

"
O velho guerreiro Plínio
Enviado por luisnassif, sab, 07/08/2010 – 17:19
" http://www.advivo.com.br/blog/luisnassif/o-velho-

palhinha…

"
Quando eu o vi brilhar sozinho, no chato debate da “Band”, relembrei todas essas histórias. E, sozinho na sala de casa, vibrei comigo mesmo: “dá-lhe, Plinio!” Já passou da hora de alguém escrever a biografia do Plinio, um lutador, um cristão socialista que ama o Brasil.
"

Plinio é a voz da senzala em rebelião contra a casa-grande.
É a revolução socialista e democrática!

josé paulo

Para uma burocrata de alto nível, mas sem qualquer experiência anterior em matéria de eleições, tendo que enfrentar logo de cara o pleito mais importante e que se destina a eleger alguém desconhecido das massas como sucessor do Lula, entendo que a ex-ministra, se não se houve com a desenvoltura de uma Hebe Camargo diante das câmeras (ainda bem!), nada fez de errado ou de prejudicial que pudesse justificar uma perda dos eleitores já conquistados, o que por si só pode ser considerado como um baita lucro, até porque o seu principal oponente também não conseguiu capitalizar coisa alguma.
No mais, se lembrarmos como até pouco tempo atrás a Min, Dilma estava judiada, desengonçada, de cara fechada e com aqueles óculos horrorosos, e hoje a vê nos trinques, repaginada, sorridente graças a um botox aqui outro lá (ninguém é de ferro ou está imune à ação do tempo), eu diria que tá bom demais.
Do tribufú de ontem passou à coroa elegante e agradável de se ver como num passe de mágica. Eu tiraria a ex-ministra para dançar, tranqüilamente.
Mas concordo num ponto. Para encarar o debate na Globo (se eu fosse da equipe dela eu pensaria duas vezes se ela deveria participar ou não), precisar melhorar, pois em vez de um só Plínio de Arruda (nada pior do que ex-fumante, ex-mulher, ex-comunista e, claro, ex-petista), seguramente deverá enfrentar outras pedras no caminho.

    assalariado.

    josé paulo,seus "argumentos" são muito baixos,tipico dos defensores do Stalinismo,isto mesmo,são aqueles traidores do socialismo –(conhecidos também como construtores do capitalismo de Estado)– ,se for analisar sua opinão,nas ultimas duas linhas… No restante do seu discurso voce mostra-se preocupado com rótulos,vaidades entre outra idiotices que o PIG põe dentro de nossas mentes,voce não consegue pensar alem das vaidades que o vento leva… Pelo jeito voce deve ser um trolha…

    TavaresdeMello

    Ñ exagera p*!

    Cuidar da aparência com certeza faz bem. Na hora de escolher uma maçã, vc fica com a vermelha e brilhante ou com a seca e amassada?

    Quanta hipocrisia… entre a gata e a dengonçada vc nem repara a diferença, né?

Fabio_Passos

Plinio vai vencer todos os debates.

Não apenas porque é experiente… mas porque defende sinceramente a ruptura com esta "elite" incompetente que construiu uma das sociedades mais injustas do planeta.

Plinio Presidente é o fim do Apartheid Social!

    luis santos

    Como se produz essa "ruptura" que você fala? qual a metodologia? qual a pragmática? você acredita que Plínio poderia transformar em 4 ou 8 anos esse país em um paraíso, num passe de mágica? qual é o truque? qual é a mágica?

    Fabio_Passos

    Com participação popular…
    Conquista-se o avanço.

João Ribeiro Campos

Eu acho que o debate foi mais chato do que um concurso de Miss (vejam a charge da Folha).

Eu acho que este formato imposto pelos marqueteiros nõa leva a nada. Explicar como vai resolver os problemas de Deducação, Saúde e Segurança no Brasil em dois minutos não é uma tarefa difícil: é uma piada.

Se for para ter debates como este, é melhor não ter debate nenhum. Esclarece mais !

yeda lima

Azenha

Análise objetiva é isso: abre espaço para um olhar construtivo.
Como espero que a Dilma se saia cada vez melhor, fico torcendo para que esse texto chegue àqueles que estão orientando minha candidata.

Lia Vieira

Não gostei do excesso de sarcasmo do Plínio Arruda, parecia que ele estava ali apenas se divertindo com os outros, não me convenceu som seu radicalismo, acho que ele não faria nem metade do que falou e, creio, ele sabe, então soa meio que falso tanta coragem de fazer isso e aquilo; Marina não fede nem cheira, ela não consegue se colocar; do Serra não gosto e não confio, nem mesmo as tentativas dele de brincar com o nervosismo da Dilma deu certo, ele é uma caricatura, não votaria nele nem para síndico; a Dilma estava nervosa sim, isso era claro mas, percebi que tentou responder td de maneira clara embora um tanto devagar para a correria que é um debate, gosto de ver Dilma falando sobre o governo e td que foi e será feito, pena que o tempo foi pouco para ela detonar o Serra. Acredito que o próximo será melhor para quem assite e para quem debate.

Maurice Moss

Eu ainda acho que essa história de pendurar o FHC no Serra tem de ser deixado para a propaganda eleitoral

No debate o negócio é bater no governo estadual do vampiro.

E se a Dilma não consegue falar sem ser tão técnica, ela que fale da maneira que consegue ué, ficar tentando ser o que não é só dá problemas. Veja o Serra por exemplo

.Ser prolixo não impediu o boca de sovaco de ser presidente.

Josnei Di Carlo

Boa análise. A parte relativa à postura do candidato com a câmera é didática. Para mim, nem se fala, pois percebo apenas erros crassos, como o momento em que Dilma deu as costas para a câmera, ao responder o Plínio de Arruda.

No geral, concordo com a análise. Destaco a análise política, principalmente sobre a “modernização conservadora”, que levou à correlação de forças que não permite mexer no essencial. Acho que a correlação de forças não é produto só do acaso:

"Não há 'traição'. Há, sim, uma correlação de forças que impede um avanço maior que o atual na questão agrária.
Sim, o PT tinha um avançado programa para a questão agrária, porém esta proposta não foi possível de ser viabilizada. Cabe a nós, ao MST e demais movimentos lutar pela viabilização desse programa. Tudo é resultado de correlações de forças. Precisamos ter uma força maior para obter a reforma agrária." (Dr. Rosinha, http://www.formspring.me/drrosinha)

Mas também produto da forma como Lula resolveu governar, conciliando por cima, sem ceder às demandas dos movimentos sociais, preferindo levá-los no banho maria, em nome da governabilidade.

Damastor Gautierre

E também acho que esse negócio de Lula x FHC já deu no saco.

Isso tem de ser deixado para o horário eleitoral pois os candidatos têm mais tempo.

Nos debates ela estará enfrentando o Serra, logo, tem é de bater no governo do vampiro em São Paulo. Deixar essa história de governo anterior para lá

    assalariado.

    Damastor,alguem já disse; "povo sem memória é povo sem história".Desta forma,voce se emenda com o discurso do Serra neoliberal,no debate da Bandeirantes,em um dos poucos momentos que a Dilma poderia ter dado um nocaute no candidato da direita,ou seja,evitou tempo todo comparação do governo passado com o governo atual,sabe por que? Sugiro voce ler um pouco da história politica,do Brasil recente,isto só pra começar.Estou falando isto,só pra te alertar e pelo jeito voce nem conhece a história da luta politica da sua candidata… Mais só que voto Plinio… Abraços…

Damastor Gautierre

Em muitos países, as universidades públicas cobram mensalidade dos estudantes que têm condições de pagar. Seria bom também para o Brasil?
Sem dúvida. Só que esse é um tabu antigo no país. Se você defende essa bandeira, logo o identificam como alguém que quer privatizar o sistema. Preservar a universidade gratuita virou uma questão de honra nacional. Bobagem. É preciso, de uma vez por todas, começar a enxergar as questões da educação no Brasil com mais pragmatismo e menos ideologia.

Recordar é viver

Trecho da entrevista do secretário da educação do Serra à Veja
http://veja.abril.com.br/281009/contra-corporativ

    Pedro

    Prezado Adamastor, com todo o respeito, como já disse em outras oportunidades, se está na "VEJA", para dizer o mínimo, são suspeitos tanto o entrevistado (no caso, o paulo renato, de tão triste memória) , quanto o contéudo (do lado de lá nem merece comentários); em alguns casos, até mesmo o leitor, caso não se trate de um ingênuo. Abraço!

    ferrera13

    Como sempre foi. Esse negócio de Universidade paga é pra impedir que pobre tenha acesso ao ensino universitário. Damastor, meu filho!…

    Maurice Moss

    É para mostrar que o discurso de defesa da estatização do Zé chirico no debate não coaduna com a realidade. Se o secretário dele defende cobrança de mensalidade, para privatização é um pulo.

    Joelma

    oi?rs
    como disse o Gustavo, universidade publica já é para a elite. A minoria vem das classes mais baixas, e ainda por cima, tem dificuldade e enorme burocracia para conseguir auxílio moradia, refeição… isso é uma grande cilada, afinal quem já tem dinheiro vai acabar pagando,e no final das contas, vão extender para todos os estudantes isso, é assim que os Reitores se manifestam nesse país. Passam por cima mesmo.
    Isso ae, mais pragmanisto e menos ideologia, deixem nossos estudantes sem sociologia, filosofia, psicologia e dá-lhe teorema de ptiágoras em todos eles (coisa que a sua fonte Veja defende veementemente). Na hora que estiver com os seus direitos indo por ralo abaixo e não conseguir sequer defendê-los e tendo que calcular os lucros do seu patrão, não diga que eu não lhe avisei. Mas pode ser que você esteja feliz também, ouvindo qualquer coisa no seu novo iPod.

    kimparanoid

    Quer uma solução simples? Cobrar estacionamento nas universidades públicas.
    Os alunos abastados, que vão à universidade de carro, geram recursos para financiar a permanência estudantil dos colegas menos favorecidos: moradia estudantil, alimentação, bolsas que permitam frequentar os cursos em período integral, etc… Se não quiser pagar o estacionamento, então vai de busão!

Damastor Gautierre

Eu ainda acho que a Dilma tem de ser mais agressiva e nocautear o Zé Pedágio rapidamente.

Ficar fervendo em banho maria pode dar galho

    Vera Pereira

    Eu acho que não cabe a ela nocautear de saída. Ela está na frente. Quem tem de nocautear é quem está atrás. O Serra teve de se segurar para não dar as costumeiras patadas. O Plínio pode, foi lá chamar atenção para a existência dele (inclusive dentro do PSOL, onde tem oposição do grupo da HH). E o que a mídia está esperando é justamente que ela se mostre agressiva e prepotente para confirmar a tese de que é "autoritária e agressiva". Muito difícil a posição da Dilma. Tem q medir cada palavra para não dar manchete para o PIG. Mas deve sim treinar a simplificação de conceitos, traduzir o complexo para termos que o espectador conhece, o que significa,pelo menos neste instante, fazê-lo pensar em vez de se distrair reparando se o candidato tá nervoso, se passa imagem assim ou assado – típico da exposição televisiva.

    Marco

    Não vera, o Plinio foi lá defender um conjunto de idéias, uma proposta política. Conhecido ele já é, e muito. E respeitado também.
    Sugiro a você que leia o texto do Rodrigo Viana a respeito de Plínio. Vale a pena. http://www.rodrigovianna.com.br/vestigios/lembran
    Um abraço.

    ferrera13

    Marco, a Vera não disse que o Plínio não é conhecido. Disse que foi lá pra chamar a atenção para ele. E foi isso mesmo. Todos eles foram lá pra isso. Ou não? Plínio, com uma inteligência ímpar, macaco velho (que foi PT até o surgimento do Psol: votei nele no PED de alguns anos atrás para presidente do PT), conseguiu isso. Não pelo conteúdo em si, mas porque tornou o debate mais descontraído, menos formal. Foi seguro na relação com a parafernália midiática, o que não aconteceu com Dilma. Eu entendi que Vera disse que faltou à Dilma o poder de sintetização das ideias, o que é fundamental em TV. 2 minutos para resposta, quem responde tem que traduzir com pouquíssimas palavras toda uma ideia.

    Vera Pereira

    É Ferrera 13, sintetizar e traduzir termos codificados para um português que todo mundo entenda sem ser errado. Como sugere o texto do Azenha. P.e, cirurgias seletivas são cirurgias não de emergência, que a pessoa tem de fazer mas não é urgente. Evidente que o Plínio foi lá para dizer :"olha também estou querendo ser presidente!!". "E vejam que apsar dos meus 80 anos estou lépido e fagueiro. Não me descartem de saída"

    Marco, conheço de cor e salteado as ideias do Plínio. São as mesmas do marxismo do século XIX, muito difundidas nos meios universitáris e católicos dos anos 60. Me estranha que até hoje nem ele nem ninguém tenha conseguido traduzi-las em propostas políticas realizáveis. Luta contra desigualdade? Desde sempre. Desde a Rev Francesa. Mas como combatê-las numa sociedade concreta, num mundo de hegemonia do K financeiro internacional, glaobalizado, nos marcos de uma democracia representativa. "Na marra" como eu mesma dizia nos anos 60/70?

    josé paulo

    Perfeito!
    É só elegerem um Congresso onde o Lula (Dilma) tenha a maioria folgada nas duas casas – sem depender evidentemente do PMDB, PTB, de qualquer outro partido e/ou de qualquer espécie de fisiologismo para governar – que ele faz tudo o que o velho Plinio disse e mais um pouco.

    Vera Pereira

    Marco, conheço de cor e salteado as ideias do Plínio. São as mesmas do marxismo do século XIX, muito difundidas nos meios universitáris e católicos dos anos 60. Me estranha que até hoje nem ele nem ninguém tenha conseguido traduzi-las em propostas políticas realizáveis. Luta contra desigualdade? Desde sempre. Desde a Rev Francesa. Mas como combatê-las numa sociedade concreta, num mundo de hegemonia do K financeiro internacional, glaobalizado, nos marcos de uma democracia representativa. "Na marra" como eu mesma dizia nos anos 60/70?

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